Сколько лет можно работать на одном месте?

Читал где-то что у буржуев засиживаться более 3х лет на одной работе это как копать себе яму. Интересно а как у вас коллеги? Какой максимальный и минимальный срок работы на одном месте и почему?У меня максимальный 5 лет, причем после ухода мне показалось что «буржуйские 3 года» это правда.

До обраного В обраному 0

Схожі топіки Найкращі коментарі пропустити

Ибо время ценно. Теряя его вы очень рискуете.

Я помню в Украине мой уход после месяцев вызвал удивление у одной аутсорсинговой компании. Но с другой стороны, первые 3 месяца у меня был испытательный срок. И если компания применяет его ко мне, почему она может думать что я не могу применить его к компании — морально всё честно.

Читал где-то что у буржуев засиживаться более 3х лет на одной работе это как копать себе яму.

Сказка придуманная синьорами и ХР-ами которые хотят их переманить :)

145 коментарів

Отлично про это все пишет Сет Годн в «The Dip» — вообщем все ситуации разные и единого правила Х лет в одной компании просто нет.

3. Отсутствие интересных проектов, неадекватность заказчиков по существующим.

С момента как стал фрилансером — всё поменяло цвета — постоянно новые проекты, люди, технологии, места, но обычно проекты не дляться дольше полугода — особенность продукта, которым занимаюсь.

По поводу максимальной длительности работы на одном месте — всё зависит от того какую себе человек ставит цель. Если есть желание вырасти карьерно — стоит сидеть долго на одном месте и так или иначе — подрастёшь. Если приоритет — рост профессиональный, разноплановые проекты и т.п., то компанию или проект стоит менять раз в

Каждый случай по своему уникальный. Все зависит от проекта, разнообразия технологий, коллектива, начальника, зарплаты и.т.д. Перечислять можно долго. В моем случае через 4 года возникло огромнейшее желание свалить. Из выше перечисленного хорошим был только коллектив. Надеюсь через пол года, когда контракт закончится, я благополучно найду нормальную работу.

и менять один бодишоп на другой особе смысла нету.

Я бы сказал, что работодателя есть смысл часто менять во время роста рынков, когда образуется дефицит квалифицированных людей — и, соответственно, такой человек может переходить с проектов на проект с хорошей прибавкой в зарплате/рейте.

Вероятно, оптимальная частота смены работы — раз в полгода-год. Тем более, что хорошие рейты (для Европы, 75+ евро/час, для Штатов 100+ баксов/час) дольше и платить, как правило, не могут.

раз в пол-года это круто :)

норма жизни для контрактеров — не знаю чему вы тут удивляетесь

цікаво - сколько вообще контракторов на доу.

Я например. Сколько других — не знаю.

согласен на счет конракторов. один раз меня затюкали на этом форуме, когда я сказал что «котрактор» != «фрилансер»

как мне кажется первоначальный вопрос «Сколько лет можно работать на одном месте?» касался employees. Контрактные отношения это совсем другая стихия.

Один программист работал в банке, сделал супер-мега систему безопасности. Ему так просто не дали уволиться, пришлось еще пол года воспитывать помощника, которому в конце-концов передал свои дела.

А как это «не дали»? В большинстве случаев мотив перехода деньги. Просто на текущем месте нецелесообразно платить больше, вот и уходят люди в другое место.

Не дать могли так, что у чела в контракте записан срок уведомления перед увольнением, скажем, год. Это действует в обе стороны — т.е. фирма должна уведомить сотрудника за год до увольнения и чел тоже за год, при желании уволиться. Такие сроки уведомления не редкость в Европе, для критических по важности сотрудников — вероятно, бывают и в Штатах.

Критически важным сотрудникам должы и платить критически :)

Само-собой. Без хороших условий, такие кабальные контракты не подписывают.

При устройстве в банк подписал соглашение, по которому оказалось, что так просто не может уволиться. Юристы-то в банках от всего страхуются. Там впринципе все прошло по-доброму и сам работник хотел хороший отзыв (reference) с последнего места работы (это ценится у них).

от бики. а кзоту це не протирічить? навіть мінстр може звільнитись.

якщо трудовлаштовані офіційно — всякі «угоди» мають меньшу юридичну силу ніж закони.

даєте заяву, яку вони мають підписати в 2 недільний термін. якщо вас посилають на фіг або що. відсилаєте цю заяву листом на замовленням з описом вмісту. як тільки вони його отримають заяву підпишуть без всяких претензій. (гарантічя 99%)

якщо у відділі кадрів там працюють тупі. із повідомленням про доставку, описом контенту і копією заяви ідете до суду і все вирішується на вашу користь.

Это не Украина, в Америке другое трудовое законодательство. На Украине кстати тоже, сюрпрайз.

Минимальный период работы на одном месте — 8 месяцев, максимальный — 3 года. Для меня главный критерий в работе — интерес, динамика, проекты с «нуля», долгострои.

доколе выгодно. нет более выгодных вариантов. доколе не не надоест или не выгонят. :)

по-умному 3 года ( согласен ), потом конкретно начинают вылезать на голову полагая, что вы никуда не денетесь. Сам работаб уже 5 лет на текущей работе, чуствую надо валить, но зп пока выше нигде не дают.

про loyality байки не слушайте, это все промывка мозгов для слабонервных.

причем после ухода мне показалось что «буржуйские 3 года» это правда.

а что было, если не секрет?

Все зависит от контекста.

В одной конторе за 10 лет можно изучить 10 технологий, поработать с 10тью разными проектами и с 10тью разными командами. С другой стороны, можно менять компании каждые 3 месяца, но все время работать с одними и теми же технологиями, подходами и схожими проектами.

а можно раствориться в кислоте бодишопа.

не надо прогибаться под правила, придуманные кем-то под себя.

software development -это творчество, а в творчестве нету правил.

(хотя, есть каноны)

правила — для ремесленников.

Думаю, цифра 3 статистически усредненная. По обстоятельствам, но что-то менятся определенно должно :)

Можно и на оставшуюся жизнь если коллектив устраивает

Исправил название топика. Ваш КО.

Спасибо. Пусть будет. Мой заголовок имел в виду именно верность, т.к. я вижу в некоторых своих бывших коллегах именно собачью верность к месту работы, не смотря ни на что. И вот вроде бы капитализм, но без звериного оскала как-то.

Прочитав топик подумала что девушка от вас ушла или еще какие то сердечные траблы))))

Сердечные траблы бывают только у неудачников

Кстати да, и не только сердечные траблы! Они еще категоричностью грешат .

Наверно надо согласиться — какие сердечные траблы у суровых кодеров. И даже если они есть — то признаться в них — просто падение ниже плинтуса.

вы говорите не о верности, это скорей лояльность к компании где работаеш

Ибо время ценно. Теряя его вы очень рискуете.

все верно, испытательный срок для того и нужен что бы и компания, и работник могли определиться подходят ли они друг другу.

А на практике: чтобы контора могла сэкономить багзов в течении 3 месяцев :)

З/п во время испытательного срока и после него должна быть одинакова.

Должна, как по моральному. Но КЗОТ говорит другое:

Слышал в Германии испытательный срок около 6 месяцев..И там не принято работать по

Да, моя ошибка. Считал, что одинаковость з/п забита гвоздями в КЗоТ

И там не принято работать по

Там вообще не принято работать. Там принято зарабатывать .

max — 3,5 года, min — 7 дней :)

Другими словами, поступая на работу человек заключает определенные соглашения. Если они соблюдены, никаких сентиментов во внимание не принимается. Конечно, нужно сделать так, чтобы уход был максимально безболезненным, но в принципе решение меняться не должно.

По факту, в наших реалиях имеет смысл работать на одном месте не больше двух — трех лет. Хотя зарплаты и растут, большое повышение можно получить только переходом на другую должность.

Это ритуал такой: заказчику очень сложно объяснить, почему старому сотруднику нужно платить больше. Обосновать з.п. нового гораздо легче.

Вопрос2: какую зп просить, так чтобы ощутимо больше 3500?

Кроме того, не факт, что всё устроит так же как на теперешней.

Короче, не одними деньгами всё измеряется

ну да, классическое сужение горизонта «возможностей» при росте квалификации и зарплаты. в вебе в этом случае проще , там более «продвинутые» работодатели, в других областях — это однозначно трактор

Знакомому дали, конкретно в Инфопульсе. Он редкий спец, предложили вакансию, а он и говорит: меньше вот этой суммы мне не интересно. Если столько нет — всего хорошего. Дали

А он спец в какой области?

Нормальная прибавка начиная от 20% з.п. Дадут больше четырех — можно сваливать.

допустим дают 4, сваливать? зачем? не лучьше попросить +500$ на текущей работе?

Другое дело, что новую работу и новые деньги могут предложить в той же конторе. Это тоже вариант

Работаю на DOU пятый год :)

У меня максимальный 5 лет, причем после ухода мне показалось что «буржуйские 3 года» это правда.

в продуктовой конторе? если не серкет,- название конторы

Важно не количество — важно качество.

Читал где-то что у буржуев засиживаться более 3х лет на одной работе это как копать себе яму.

Сказка придуманная синьорами и ХР-ами которые хотят их переманить :)

Не сказка это: я ее слышал в другой интерпретации: мол, если каждые 3 года в твоей работе не будет повышения — значит, ты лузер

Предпоследнее место — 7 лет 8 месяцев. Замечательный коллектив, длинный отпуск, ненапряжный объём и режим. Деньги, правда, посредственные, мда. Но — надоело. Последний год перед уходом прошёл в неспешном поиске что было бы интересно мне и где был бы интересен я. Не жалею ни о проведенных 7+ годах, ни о том, что ушёл.

жизнь назад не купишь.

Я, как мужик, выбрал бы мега ЗП и грань срыва: во всяком случае, неделю по-черному мега-побухать, и мега-поблудить (тем более, что мега ЗП :), и всю усталость как рукой снимет :)

ПотОм — новый виток развития, отдых, оценка ситуации, и опять монетизация-надрыв. Типа эволюции))

Ну да, только тут — одно из двух: либо эволюция, либо деградация

Меня в последнем марш-броске хватило почти на два c половиной года, да, внедорожник в гараже — это хорошо, но я до сих пор выспаться не могу :) Зато сны не снятся, что тоже, несомненно, плюс.

Никогда не понимал почему люди готовы потратить тысячи часов своей жизни чтобы купить груду металла, которая чуть лучше такой же, но на которую нужно потратить раз в 5 меньше (а остальное время потратить на свои хобби, близкого человека и прочие радости жизни), зато она в 5 раз понтовее? :)

Никогда не понимал почему люди готовы потратить тысячи часов своей жизни чтобы купить груду металла, которая чуть лучше такой же, но на которую нужно потратить раз в 5 меньше

Ну не в 5, а в А может ещё и того меньше, всё зависит от противоположной груды металла для сравнения.

Клиренс 22 см — это не понты, это киевские реалии (и оттавские, кстати тоже, бездорожья хватает). На другой груде металла 22 см будет смотреться как сельский тюнинг жигулей для езды по просёлкам, а тут вполне органичненько. На второй машине клиренс 11 см, спортивные амортизаторы типа табуретка, по-этому я могу сравнивать, что хорошо для осуществления максимально быстрых перегонов Киев-Юга, а что хорошо для припарковаться в центре.

Сейчас езжу на Ланосе, которому скоро 10 лет и меня еле уговорили купить Хонду Цивик года по бросовой цене (половина от стоимости такого на рынке) и то я согласился только потому, что всё же ланосу 10 лет и как бы сыпаться не начал (хотя пока что никаких предпосылок нет, но всё же возраст). И тот цивик небойсь отдам отцу, а у отца заберу Лансер пятилетний, т.к. у цивика клиренс низкий, рыбалка страдать будет. А так, когда сажусь за руль другой машины (того же лансера) — я через 5 минут уже забываю на какой машине еду, на своём ланосе или нет. Так зачем платить больше. Особенно за то, где проводишь от силы пару часов в неделю своей жизни. Нет, я не говорю садиться за запорожец, комфорт всё же вещь хорошая, но в том же ланосе он уже на таком уровне, что по большому счёту больше и не надо. И ради этого выкинуть месяцы своей жизни (когда можно заниматься тем, чем хочешь вместо того, чтобы пялиться в монитор).

Но уж несоизмеримо высокая цена за этот клиренс по сравнению с преимуществами. Даже для меня, который любит поездить на рыбалку.

30-40K$ — это не так много за полупаркетник-полувнедорожник, когда за обычный новый седан сходного уровня выкладывают по 20-30K$.

Я брал галант акулу и постепенно его доводил до VR4 (вот такое вот: www.clubvr4.com/. 86&d=1215407661 ), вложил уже больше его стоимости. 2.5L,

250 лошадок, до 100 за 6.7 секунды, машина для души.

Нет, я не говорю садиться за запорожец, комфорт всё же вещь хорошая, но в том же ланосе он уже на таком уровне, что по большому счёту больше и не надо.

:) Кому как, мне комфорт и безопасность стали в какой-то момент времени важнее (начал сына возить в другую школу за 20 км от дома), чем всё остальное, 8 подушек безопасности против 2 в галанте и скольких в ланосе? В городских условиях шансы будут повыше. Не надо объезжать торчащие люки и дырки в асфальте, т.к. диаметр колеса часто просто гораздо больше дырки в асфальте. Брусчатка — это всего лишь маленькая неровность дороги, а не генератор вибромассажа. И т.д.

Я брал галант акулу и постепенно его доводил до VR4 (вот такое вот: www.clubvr4.com/. mp;d=1215407661 ), вложил уже больше его стоимости. 2.5L,

250 лошадок, до 100 за 6.7 секунды, машина для души.

если вам просто это в кайф (дотюнинговать авто до какого-то состояния) — то тогда «вопросов нет», хобби это святое, я считаю :)

ЗЫ. В нашей стране для безопасности лучше пойти разрешение на травмат получить (думаю, все понимают что у нас это возможно), он обойдётся меньше 1 тысячи зелёных, но риск нарваться на гопоту на улице у нас куда выше нежели разбиться на ланосе, но только травмироваться (и остаться калекой) на чём-то получше.

Не надо объезжать торчащие люки и дырки в асфальте, т.к. диаметр колеса часто просто гораздо больше дырки в асфальте.

нет, что внедорожник для наших дорог это очень хорошо — я не спорю. Вопрос — какой ценой?

Брусчатка — это всего лишь маленькая неровность дороги, а не генератор вибромассажа. И т.д.

всегда думал что у всех внедорожников подвеска жесткая

Ну даже стоит учесть тот факт, что внедорожник выше и имеет больше шансов быть сверху в случае столкновения. Более стойкие к повреждению ребра жесткости и т.п.

нет, что внедорожник для наших дорог это очень хорошо — я не спорю. Вопрос — какой ценой?

Цена на самом деле не такая уж большая, если смотреть в сторону японцев вроде Mitsubishi, Nissan, Subaru. Но за всё нужно платить :)

всегда думал что у всех внедорожников подвеска жесткая

Далеко не такая жёсткая, как, допустим, у жёлтых амортизаторов Koni, скорее среняя по жёсткости. Также очень многое зависит от резины, радиуса резины (не дисков) и высоты профиля. А так да, на родных 18″ дисках с низкопрофильной резиной выпадают пломбы из зубов от тряски, но на 16″ + 70 профиль всё очень мягенько и комфортно.

Чтобы резюмировать ваш спор — мощная, красивая, быстрая машина (когда за рулем ты прямо чувствуешь ее мощь и силу и возбуждение) — и это чувство стоит тех денег которые ты потратил на нее. А ланос? Ну тоже машина))) Но кайфа уже нет. Едешь себе и едешь. (с третей передачи на четвертую особенно на горочку не тянет воообще). Все правы — каждому свое.

Если машина — хобби, тогда спору нет. У меня, например, хобби другое, я готов ради него и дальше на такси ездить (жена, правда, не готова, ей будем машину покупать).

ну на своей всё же удобно (это как каждый день гостиницу снимать или жить в своей квартире), так что если купите думаю не пожалеете :)

но-но, от не надо тут на мой ланос наговаривать! У меня на четвёртой он тянет по Космической ещё и с ускорением :)

Если случиться вам видеть красный гетц попробуйте меня обогнать (только потом не обижайтесь)))) (я кстати Космическую как раз и имела в виду)

Обуй вас в шпильки посмотрю я как вы будете обгонять))))

Так раззуваться нужно при входе, и шпильки вешать на зеркало заднего вида :)

а ещё можно перенести туалет с квартиры на улицу, завести на балконе козу, а под окошком огородик. Только нафига.

А я вроде и не шутил.

гетс я может и не обгоню, зато у меня есть много других достоинств :)

я думал у вас БМВ х3 :) или mini как минимум — такой себе «red elvis».

Та я сама в шоке))) но что ж делать? свобода стоит жертв((((

ИМХО кайф нужно получать с женой, а не с машиной :).

ну жены у меня нет((( хотя был некий случай по пьянке в баре с одной девушкой)))) но замуж за нее я не захотела))))) по глупости все замуж хочу)))

ООО. Об этом, пожалуйста, поподробнее. :)))

если бы выбирал между седаном и внедорожником такой ценовой категории — я бы тоже выбрал внедорожник. А так — куплю когда он для меня будет месячных дохода, больше вкалывать ради авто не согласен :)

250 лошадок, до 100 за 6.7 секунды, машина для души.

хорошее авто, 250hp маловато для нее правда, а с полным приводом как? или машина изначально была полноприводная? Если не сложно расскажите что делали с мотором? если за последние 5лет в Киеве ничего с дорогами не поменялось мнебы было жалко такой машин убивать по брущатке. Для украинских дорог нужно брать вот такой машин: www.youtube.com/. h?v=O5paAXmf_8A

хорошее авто, 250hp маловато для нее правда, а с полным приводом как?

Если не сложно расскажите что делали с мотором?

Изначально это была 2.4 GDI модель, а VR4 с TwinTurbo движком делались только праворульные. Поэтому я нашёл разбитого донора, снял от туда движок со всеми делами, так называемый своп. В доноре механизм полного привода был разбит, поэтому не переносил его себе. Но полный привод там своеобразный, задние колёса ещё подруливают в противотакт к передним колёсам. В оригинальном VR4 было 280 лошадок. На стенде на своей больше 260 я получить не смог, надо делать чип-тюнинг, менять выхлопную систему и т.д. В общем поле для деятельности осталось большое, но теперь, чтобы что-то ещё улучшить, надо иметь лишние 4-5K$ и неделю времени. А сейчас пока машина в стабильном состоянии, т.е. можно долго ездить и не парится по разным поводам ещё лет 5, в ней около 60% новых деталей.

если за последние 5лет в Киеве ничего с дорогами не поменялось мнебы было жалко такой машин убивать по брущатке.

Вот по-этому езжу на внедорожнике :)

Никогда не понимал почему люди готовы потратить тысячи часов своей жизни чтобы купить груду металла

ссылка не открывается?

kolyan.net/. podborka_62.jpg а так?- тут ссылки не открываются зачастую. Уже жаловались но видимо это трудная задача для исправления.

девушка, вы ту же ссылку дали :) И ссылка внешняя, ДОУ тут не при чём. Видимо вы авторизированы на этом коляне потому она у вас и открывается

Ладно, это текст с одного женского форума. Не знаю насколько реальна девушка писавшая его, но эти настроения имеют место быть. И прямо отвечают на ваш вопрос

Никогда не понимал почему люди готовы потратить тысячи часов своей жизни чтобы купить груду металла

Познакомилась две недели назад с молодым человеком, друг другу понравились, но думаю я больше так как очень красивая. В общении все устраивает, секс хороший. Один, но существенный минус — нет своего автомобиля, хотя ему уже за 20. Предложил стать его девушкой, но я растерялась. Не знаю как поступить, многие другие предлагают и у них есть машины. Считаю наличие ее главным фактором состоятельного человека, не хочу быть женой неудачника. Одевается вроде неплохо, но отсутствие машины портит его в моих глазах. Девушки как бы вы поступили? Стоит ли рисковать и надеяться что в дальнейшем он заработает на машину? Помогите советом если можете.

ЗЫ. Это второй нюанс (помимо покупки дорогих вещей не первой необходимости при доходах этого не позволяющих), который я напрочь не понимаю в действиях многих — в чём прикол вообще как-либо контактировать с какими-то меркантильными особами?

в чём прикол вообще как-либо контактировать с какими-то меркантильными особами

И при правильном подходе вы и сами не заметите как примете то решение которое устраивает ее (а при совсем правильном подходе будете думать что это решение ваше и есть)

когда говорят мол «все бабы-бл%ди» то я искренне не понимаю почему так говорят. Сколько я прожил — я ни разу не сталкивался с теми женщинами, которые придают такое значение деньгам. Мне даже искренне непонятно когда так считают и вообще «жалуются». Вроде ведь очевидный ответ — если она такая то нафига он с ней вообще водится и самое главное как такая вообще может нравится? Ведь полно нормальных девушек, почему некоторые с таким особым упорством выбирают среди огромного кол-ва нормальных именно вот такую и потом ходят ноют по форумам или ещё где.

А «про чуточку мозга» чтобы скрыть от меня настоящие меркантильные намерения — спасибо, посмеялся :)

Вот и я от имени всех не меркантильных девушек спрашиваю вас — Почему же вы выбираете меркантильных, глупых и вздорных особ, почему если она смазливая все остальное не так уж и важно для вас. Вопрос наверно риторический и ответа не существует, просто иногда обидно.

Кстати, про «смазливая» Вы тоже ошибаетесь. Знаете я тут подумал и обратил внимание, что мне «смазливые», но при этом недалёкие или какие-то приземлённые (корыстные, тупые, не уважающие себя и т.д.) ровно также не нравятся, как и остальные недалёкие. Даже если сказать больше — я их вообще как сексуальный объект не воспринимаю. Чтобы было понятнее — также, как и мужиков. Вообще. Вот мне непонятно почему люди восхищаются всякими «Памелами Андерсон, Еленами Берковыми и т.д.». Ну со второй и так всё понятно, а с первой — фиг его знает какая она, может тупая как пробка или ещё какая, как можно восхищаться человеком, не зная его поступков? Наверное поэтому я со всякими корыстными женщинами никогда близко не сталкивался — мне просто дико с ними начать какие-то отношения и я их просто не видел как женщин. Я просто общался с подобными как и с остальными людьми (мы ведь не такие все переборчивые чтобы просто с людьми общаться) и просто их не ассоциировал с этой сферой. При этом меня может до умопомрачения сводить с ума женщина, которая не будет считаться красавицей, но для меня она будет самой красивой в действительности. Если что-то внутри меня будет цеплять.

ЗЫ. Хотя да, признаюсь, я ошибался — переоценивал человеческие качества, они оказались куда ниже. Про её самоуважение вообще промолчу :)

Но чтобы меркантильность не заметить — тут что-то на подсознательном уровне переключается.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎