Архив форума: Обсуждение ответов «Справки»:: Вопрос № 243076 Как называются жители города Гурьевска?

Ответ справочной службы русского языка Жители Гурьевска – гурьевчане и гурьяне. ------------------------------------ Ну почему, почему, почему не гурьевцы? Женщины, так и быть, гурьевчанки, не гурьевки и, тем более, не гурии, а то им от ваххабитов отбоя не будет :-). Правда, был город Гурьев (сейчас в составе Казахстана переименован) и как отличать названия жителей Гурьева и Гурьевска (есть такой город в России) я не знаю. Понимаю, что жители Братска скорее братчане, чем братцы :-). Правда, можно попробовать братичи, братяне, может ещё как-то, до чего я не додумался.

Почему москвичи и томичи, иркутяне и куряне, архангелогородцы и днепропетровцы, туляки и одесситы, тверитяне и минчане, петербуржцы и петербуржанки (всё же лучше, имхо, чем петербуржки!)?

Каким правилам РЯ подчиняется образование названий жителей и жительниц различных городов?

Или нет правил, только словари, что "свыше нам даны", замена правилам они? Если словари фиксируют исключительно традиционную форму (как На Украине, а не В Украине), то как быть с названиями жителей новых городов и вообще, разве мыслим словарный охват всех городов? Когда описательный способ неизбежен? Кто знает и подскажет?

ПетербуржЕнки. Как я понимаю, правил как таковых нет, говорят, как исторически сложилось. Например, архангелогородки(цы) - потому что первоначально назывался "Архангельский город" - от монастыря.

Минка, а не проще ли в словарь заглянуть? Глупо рассуждать о вещах, про которые все давно уже знают. Не подчиняется образование таких названий какому-то простому, видимому правилу. Только внутренней логике языка, обычно от нас скрытой.

Или вы этими двумя хохмами про братцев и петербуржанок хотите удивить Одессу?

>>говорят, как исторически сложилось

Именно так зафиксировано в словарях. Однако жители Воронежа ничего об этом не знают и называют себя воронежцами:) Исторически. Однажды делала вузовскую контрольную для заочников, немало была удивлена. Оказывается, многое можно про себя узнать, заглянув в словарь:)

Аналогичный случай с жительницами Ярославля. Они себя ярославнами величают, невзирая на словари…

>>Не подчиняется образование таких названий какому-то простому, видимому правилу. Только внутренней логике языка, обычно от нас скрытой.

Что верно, то верно. Например, слово "воронежцы" не вызывает у меня ассоциаций неблагозвучности, а вот если бы парижцы. :)

Кстати, maggie, а как называют жителей 'Катера'?

>> Воронежане и воронежанки. Именно так зафиксировано в словарях. Однако жители Воронежа ничего об этом не знают и называют себя воронежцами:)

Нет, Mechta, как раз названия "воронежец - воронежанин" даются как равноправные: http://www.gramma.ru/SPR/?id=4.5

>> Они себя ярославнами величают, невзирая на словари…

Они себе льстят.

>>Каким правилам РЯ подчиняется образование названий жителей и жительниц различных городов? minka, вот тут есть кое-что интересное по теме: http://www.gramma.ru/SPR/?id=4.0

>>Нет, Mechta, как раз названия "воронежец - воронежанин" даются как равноправные:

Наверное, прислушались к мнению воронежцев:) Я заглядывала в бумажный словарь, вариантов там не приводили.

Mechta, я тоже не претендую на истину в последней инстанции, но все же Грамма со своими "воронежец - воронежанин" ссылается на книгу Граудиной Л.К., Ицкович В.А., Катлинской Л.П. Грамматическая правильность русской речи. Наука, 2001.

Почему бы ей и не поверить?!

>>Почему бы ей и не поверить?!

Кто сказал, что я не верю? Просто я смотрела словарь, в котором вариантов не было. Ну не помню сейчас автора, давно было. Почему бы мне не поверить? Своего словаря не было - в библиотеку ходила.

>>>Кстати, maggie, а как называют жителей 'Катера'?<<<

Нда. Я и сама вчера убила наповал сестру этим вопросом, ну, она отлежалась, и: "Если он, то "екатеринбуржец", а она "екатеринбур. потом у нее уже язык начал заплетаться, что-то про "буржуйку" понесла. она ведь актристка, хохмит всё.

А Вы бы как сказали? Екатеринбуржка? Жуть! А жительницы Питера как называются?

хм. пора ветку с "казахстанцами" скрестить.

Слово "воронежане" в Воронеже не в ходу. За четыре десятка лет так и не слышала его ни разу, только в словаре видела.

Свердловчанка она называется. :)

>> Кто сказал, что я не верю?

Не я. Мой вопрос "Почему бы ей и не поверить?!" был в пространство (а хотите, самой же мне и адресован) - поскольку, как я сказала выше, сомневаюсь, что это истина в последней инстанции.

>>>Кстати, maggie, а как называют жителей 'Катера'?<<< Хоть вопрос и не ко мне, имхо, по аналогии с петербурженкой - екатеринбурженка (?)

tatalex, ну, кажется, это очевидно. Только жители Петербурга определенного поколения (не юного) и статуса (не "питерские") продолжают себя называть ленинградцами. Поэтому и пошутила.

А я думала, опять нарвусь на к.-л. обрыв.

>>>>вот тут есть кое-что интересное по теме: http://www.gramma.ru/SPR/?id=4.0

Хоть и не мне, но спасибо. Действительно некую зачаточную систему можно проследить. И точно подмечено, что -ец вытесняет все отсальные с разной, правда, скоростью в зависимости от основы.

Но вот кто скажет, как образовать названия жителей топонимов, уже имеющих в себе -ец: Елец (ну эти-то ельчане, это известно), Торопец, Ярополец, Малоярославец? И вдогонку: Балтиец, Кировец, Мичуринец. Ну никак у меня по одной схеме не получается. Мичуринчане? Полвека там живу, ни разу не слышал. А мичуринцы - это жители Мичиринска, а не Мичуринца.