Архив форума: Курилка:: Джентльмен

Тут на соседней ветке разговор плавно свернул с мата на джентльменов. Может, кто-то еще знает интересные определения? Очень понравился анекдот от Тигры, ни разу не слышала. Прочитала еще такое: "Джентльмен - это человек, который умеет играть на саксофоне, но никогда этого не делает".

Метропоезд внезапно притормозил, и молодая женщина нечаянно "уселась" на колени пожилому мужчине. На ее извинения он ответил: "Ну что Вы, ничего страшного". И только джентльмен мог сказать: "Ну что Вы, я и мечтать не мог о таком счастье".

Разумеется, это не определение - ибо джентльмен ни в коем случае не мог так развязно говорить с незнакомой (sic!) дамой.

Такой комплимент сказать какой-нибудь француз, галантный "рыцарь" куртуазной традиции воспитания.

Тоже приятный собеседник - но не джентльмен. Ну какой джентльмен - из француза?

>> ибо джентльмен ни в коем случае не мог так развязно говорить с незнакомой (sic!) дамой.

Это зависит от того, каким тоном сказано. Развязный _тон_ не рассматривается, а в самих словах развязности нет.

<ибо джентльмен ни в коем случае не мог так развязно говорить с незнакомой (sic!) дамой.>

Вот вам афоризм о "настоящем мужчине" - но учитывая, что автор англичанин, настоящего мужчину можно считать за джентльмена :)

"Идеальный мужчина должен говорить с женщинами как с богинями, а обращаться с ними — как с детьми." О. Уальд

В переводе на язык суровой действительности:

"Настоящий мужчина должен разговаривать с женщинами как с детьми, а обращаться с ними - как с лошадьми."

(очень укоризненно) Мадама, мы же здесь о джентльменах, а не о поручике.

A gentleman is one who never hurts anyone's feelings unintentionally. Джентльмен - это тот, кто никогда не заденет чьи-то чувства ненамеренно. Тоже Уайльд.

>Это зависит от того, каким тоном сказано. Развязный _тон_ не рассматривается, а в самих словах развязности нет.

Тон - да, конечно. Слова - да, пожалуй. Развязность (во всяком случае избыточная для истинного джентльмена вольность) есть в самом факте _комплимента_ женщине, которой вы не представлены. Некоторая _навязчивость_, форсирование знакомства тут налицо. Это совершенно нормально ныне, это галантно и приятно дамам - но это не по-джентльменски.

Мне представляется, что как раз реальный ответ пожилого джентльмена из Вашего анекдота и был ответом джентльмена. И именно он соответствует формуле Уайлда.

Во всяком случае, независимо от удачности примеров, неизбежно хромающих, мне хотелось сформулировать примерно такой тезис: "Джентльменство и галантность - не одно и то же. И путать их неполезно для нашего душевного здоровья. Ибо настоящий джентльмен отнюдь не всегда приятен в общении вообще, дам же иногда просто бесит своим избыточным по их, дам, мнению джентльменством, когда они, дамы, желают галантности."

>> Развязность. есть в самом факте _комплимента_ женщине, которой вы не представлены.

Да не было там _комплимента_. Как и форсирования знакомства. Только констатация факта. Уффф!

>Джентльмен - это тот, кто никогда не заденет чьи-то чувства ненамеренно.<

Как я люблю Уайльда! И джентльменов.

Я и сама, наверно, джентльмен (если судить по этой формулировке). По крайней мере - стремлюсь к этому. :)

>Да не было там _комплимента_. Как и форсирования знакомства. Только констатация факта.

Само собой разумеется - не было. А вот в ответе, придуманном _за_ героя рассказчиком - были бы.

В реальном ответе джентльмена была именно что констатация факта. В предлагаемом - публичное обсуждение своих интимных мечт. Говоря по простому - заигрывание. Которое не перестаёт быть заигрыванием от того, что приятно объекту заигрывания.

Интереснее, однако, как мне кажется, было бы, если позволите, перейти-таки от многократного повторения сравнения особенностей индивидуального восприятия ("Я там вижу!" - А я там не вижу!") конкретного неизбежно хромающего примера к обобщению, примером данным навеянному:

"Джентльменство и галантность - вещи разные. Порой - схожие, порой - противоположные."

16.03.2009 Европа запретила обращения «мисс» и «миссис» как оскорбительные

17:37 «Новые Известия»

Руководство Европейского парламента предложило его членам отказаться от использования таких слов, как «мисс» и «миссис», а также «мадам», «мадемуазель» и «сеньора» и «сеньорита», которые, по их мнению, могут оскорбить достоинство женщины, сообщают британские СМИ.Согласно приказу, опубликованному в новом памфлете, получившем название «Нейтральный к полу язык» (Gender-Neutral Language), члены парламента должны называть своих коллег прекрасного пола и всех женщин вообще исключительно по именам, избегая слов, которые могут указывать на их семейный статус. Среди других мер, предложенных руководством парламента, — заменить определенные термины, содержащие корень «man» («мужчина»), его не содержащими. К примеру, спортсменов (sportsman) называть атлетами, политиков (stateman) — политическими деятелями (political leader). Другие запреты коснулись следующих профессий: стюардесса, пожарный, полицейский, директор школы, продавец и др. Единственное слово, указывающее на половой признак, которое не вызвало неодобрения у авторов руководства, — это слово «акушерка». По мнению большинства парламентариев, буклет продемонстрировал «сумасшествие политической корректности». В Европарламенте также задались вопросом: какое животное могло бы стать символом Евросоюза. Выбирать придется из быка, голубки и гигантского ленивца.