Преобразователь напряжения однофазного в трехфазное.
Всем доброго времени суток! Нужен хороший преобразователь однофазного напряжения в трехфазное мощностью до 3 кВт, какой лучше взять, как выбрать, где купить? Зарание благодарен.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Чаще экономически оправдана замена электроприёмника.
Что запитать-то собираетесь? Электродвигатель в станке?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
да, частотник на 3 кВт двигун ( с запасом) встанет подороже, чем тупая замена двигуна на конденсаторный (молчу про извращения с конденсаторами).
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Основная линейка однофазных ЧП заканчивается мощностью 2,2 кВт, посмотрите этого китайца: powtran 8100- заявленная мощность 4 кВт, цена порядка 12000 отзывы неплохие.[h=1] [/h]
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Одинец написал : да, частотник на 3 кВт двигун ( с запасом) встанет подороже, чем тупая замена двигуна на конденсаторный (молчу про извращения с конденсаторами).
Поддерживаю ваш способ решения этого вопроса. Оно того стоит. Но конкретно ничего не посоветую, не подключал ни разу. Хотя необходимость возникала, что-то смотрел Шнайдеровское и Веспер, но до дела не дошло. От Веспера даже ссылка есть , там мощность до 2,2кВт. Позвоните, там раньше были адекватные инженеры в поддержке.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Одинец написал : чем тупая замена двигуна на конденсаторный
Смотря что двигун крутит. У конденсаторных при равной мощности на номинальных оборотах совсем никакой момент при пуске, что к примеру на компрессоре очень критично.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Vladimir_Vas написал : . У конденсаторных при равной мощности на номинальных оборотах совсем никакой момент при пуске,
Это чаще всего обозначает то, что ёмкость батареи недостаточна (её, бывает, раз в 10 уменьшают, в лучшем случае - неполярный ПУСКОВОЙ кондёр только на время пуска присоединяют, он компактный, но с малой реактивной мощностью и на сколько-то длительную работу не рассчитан).
А вообще ещё при СССР считалось, что нет смысла переделывать 3ф на 1ф сеть более 1,5 кВт.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Одинец написал : Это чаще всего обозначает то, что ёмкость батареи недостаточна
С любой емкостью пусковой момент однофазного асинхронника в разы меньше трехфазного равной мощности. Это не критично на нагрузках типа вентиляторов, где момент нагрузки падает с оборотами почти до нуля. А вот на нагрузке типа поршневого компрессора момент практически от оборотов не зависит. Моя война с Ремезой на китайском 2 кВт однофазнике кончилась простой заменой мотора на трехфазный АИР. Также и культиватор Тарпан с воронежским однофазником на 2,2 кВт стартует только с поднятой фрезой, что ужасно неудобно.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Электродвигатель, ток не в станке а в пилорамке небольшой. Ток на счет приемника я непонял.?
Ну мне и 2.2 кВт хватит.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Электродвигатель замените - куда как дешевле выйдет.
Термин из нормативных документов. Потребитель электроэнергии.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Скажу что это я для отца, так как он с компьютером "на вы". Его интересуют именно преобразователи. Какие лучше, какие хуже, срок службы, может еще что-то.
А какой двигатель?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ВТБ! написал : raptor Электродвигатель замените - куда как дешевле выйдет.
А если не смотреть на цену? Привод на частотнике намного вкуснее и мощнее.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Начала надо точно выяснить, что надо человеку и для чего. Одно дело надо 3 фазы на 220V и совсем другое, если надо 3 фазы на 380V Если питать только двигатель, который можно переключить на 220V, то ПЧ - оптимальный вариант
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ksiman написал : Начала надо точно выяснить, что надо человеку и для чего. Одно дело надо 3 фазы на 220V и совсем другое, если надо 3 фазы на 380V Если питать только двигатель, который можно переключить на 220V, то ПЧ - оптимальный вариант
ksiman, поясню: нужно запитать трехфазный мотор 3 кВт от однафазной сети 220Вт, начальный крутящий момент необязательно большой(так как пиларамку можно и в холостую запускать), ну а дальше крутящий момент нужен. Есть еще трехфазный мотор 2.2 кВт, если преобразователь даст существенный прирост мощности может и его хватит!?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Если двигатели можно переключить на треугольник 220V - частотник Вам поможет
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ksiman написал : Если двигатели можно переключить на треугольник 220V - частотник Вам поможет
А если двигатель нельзя переключить на треугольник 220V - то частотник все равно вам поможет.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Dale написал : А если двигатель нельзя переключить на треугольник 220V - то частотник все равно вам поможет.
Интересно узнать, чем поможет?
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Вверху, в моем посте, ссылочка на Веспер. Посмотрите таблицу, там все понятно. Обратите внимание на выходное напряжение. У других производителей то же самое. Если преобразователь из одной фазы делает три, то напряжение этих фаз не проблема.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Dale написал : Обратите внимание на выходное напряжение.
По ссылке "от 0 до Uпит.".
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Dale написал : Если преобразователь из одной фазы делает три, то напряжение этих фаз не проблема.
Больше входного всё равно не выдаст
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Можно сделать преобразователь из трёхфазного двигателя с отводом от средней точки. Разумеется, двигатель должен быть большей мощности, чем запитываемая от него нагрузка, вот так: "Система" древняя и рабочая на все сто.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Схема действительно древняя и рабочая, но имеет много недостатков.
- Для получения трёхфазных 3кВт потребуется двигатель не менее 6кВт
- Низкий КПД преобразования
- Получается очень габаритный и тяжёлый преобразователь
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Зимой будет обогревать лесопилку.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Dale написал : А если двигатель нельзя переключить на треугольник 220V - то частотник все равно вам поможет.
С трансформатором и завышением мощности частотника (подключить частотник 380В на "две" фазы).
Dale написал : Вверху, в моем посте, ссылочка на Веспер. Посмотрите таблицу, там все понятно. Обратите внимание на выходное напряжение. У других производителей то же самое. Если преобразователь из одной фазы делает три, то напряжение этих фаз не проблема.
Не выше входного. По определению.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
SVKan написал : С трансформатором и завышением мощности частотника (подключить частотник 380В на "две" фазы).
Трёхфазные частотники нормально не работают на одной фазе, к сожалению. Тогда уж проще поставить на выход трёхфазный повышающий автотрансформатор
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Блин, похоже на то.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ksiman написал : Трёхфазные частотники нормально не работают на одной фазе, к сожалению. Тогда уж проще поставить на выход трёхфазный повышающий автотрансформатор
Большинство могут спокойно работать на двух фазах. Если отключить защиту от потери входной фазы и не нагружать выше 70% от номинала. Если через трансформатор повысить однофазное напряжение 220В до величины 380В, то сигнал ничем не будет отличаться от двух фаз.
Только нифига не бюджетно получается. Транс тоже очень прилично тянет.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Если так подключить, то будет 1 фаза 380V Второй фазе взяться неоткуда. Частотник сможет работать максимум на 50%, да и то недолго - перегреются входные ёмкости цепи постоянного тока
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ksiman написал : Если так подключить, то будет 1 фаза 380V Второй фазе взяться неоткуда. Частотник сможет работать максимум на 50%, да и то недолго - перегреются входные ёмкости цепи постоянного тока
Вы на досуге нарисуйте график как выглядит линейное напряжение 380В между двух фаз. даже просить Вас сравнивать с однофазным напряжением не буду, сами на картинке все увидите. И это не чистые умозаключения. Включали частотники так - работают. Для тестирования постоянно так делаем ибо фаза в наличии одна (три фазы в щитке есть, но подключаться дюже неудобно, транс в розетку проще).
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
Линейное напряжение без рабочего ноля - это всего одна фаза 380V. Точно такая-же, как и у Вас через трансформатор. Для тестирования ПЧ, можно подключить и на одну, а для продолжительной работы - нет. Частотники не только подключаю, но и ремонтирую, иногда как раз после обрыва фазы при запрете аварий
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ksiman написал : Линейное напряжение без рабочего ноля - это всего одна фаза 380V. Точно такая-же, как и у Вас через трансформатор. Для тестирования ПЧ, можно подключить и на одну, а для продолжительной работы - нет. Частотники не только подключаю, но и ремонтирую, иногда как раз после обрыва фазы при запрете аварий
Если думать лень или с геометрией плохо то рекомендую вспомнить как старые дома переводили со 127В на 220В. Некоторые из них до сих пор так сидят.
График линейного напряжения между двух фаз это абсолютно такая же синусоида.
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
SVKan написал : Если думать лень или с геометрией плохо то рекомендую вспомнить как старые дома переводили со 127В на 220В. Некоторые из них до сих пор так сидят.
График линейного напряжения между двух фаз это абсолютно такая же синусоида.
На частотник будет приходить простая однофазная синусоида. 2 фазы - это минимум 3 рабочих проводника с двумя синусоидами, сдвинутыми на 120 или 180 градусов. Т.е. напряжение между двух фаз - не двухфазное,. т.к. рабочего ноля нет
- Просмотр профиля
- Личное сообщение
ksiman написал : На частотник будет приходить простая однофазная синусоида. 2 фазы - это минимум 3 рабочих проводника с двумя синусоидами, сдвинутыми на 120 или 180 градусов. Т.е. напряжение между двух фаз - не двухфазное
Сдвинутыми относительно чего? Относительно нуля? А частотнику об этом кто скажет? Ему ноль никто не давал. У него только три фазных провода, если одну фазу убрать, то два провода останется. С обычной синусоидой на 380В. Он будет только с этих проводников (трех или двух) все складывать исключительно друг с другом. После диодного моста.
Коли ремонтом занимаетесь, то инструмент должен быть. Ткните осциллом в две фазы и посмотрите на что будет похоже.
А сгорает частотник на двух фазах при полной нагрузке. Если нагрузку уменьшить на треть, то может работать. У многих приличных частотников (не самых тупых серий) это допустимый режим описанный в инструкции.