Медленно греется мотор. а термостат исправен.

Медленно греется мотор. а термостат исправен.

gabik написал : .Кстати и схема работы термостата есть:

Ну так гляньте на картинку то! Три положения термостата, обозначены буквами A, B и C. Это то, что я тут уже страницу целую растолковываю. Разуйте глаза и гляньте, как должно работать!

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

n-p-n написал : Но таких машин не бывает. Потому что сечение отвода к малому кругу вшестеро меньше, чем большого. Отсюда разница в 16%. Так что, не надо преувеличивать и делать из мухи слона..

Это убогое решение. Когда большой круг закрыт термостатом - гидравлическое сопротивление для потока ОЖ от помпы возрастает в 6 раз. Соответственно, возрастает мощность, отбираемая от мотора помпой. Этот бензин - чисто не ветер. Там его и есть, возможно, 100 грамм на сотню - но это деньги на ветер.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Vladimir_Vas написал : Соответственно, возрастает мощность, отбираемая от мотора помпой

пока мотор не нагрет - это только хорошо. Быстрее прогреется

gabik написал : Для каких целей в систему отопления штатно включают циркуляционный насос?

не понял, дополнительный что ли? Ну, значит штатной помпы не хватает. Или нужно в какие-то момента увеличивать циркуляцию. Чего загадки-то отгадывать? Всё прекрасно работает и пить и есть (и чинить, что немаловажно!) не просит!

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

На двигателе МАН,образца 50-ых годов стоял термостат с одним клапаном-соответственно,малый круг был запитан шлангом меньшего диаметра ,чем на большом круге.Давно это было,50-ый год.

n-p-n написал : не понял, дополнительный что ли?

n-p-n написал : Чего загадки-то отгадывать?

При увеличении скорости теплоносителя-увеличится теплопередача. Вплоть до падения Т ОЖ при включении печки на полную.С основным радиатором-та же байда.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Vladimir_Vas написал : Разуйте глаза и гляньте, как должно работать!

Это так должно работать в Таврии, в других машинах может быть по-другому, в том числе термостат может совсем не перекрывать малый круг.

gabik написал : Для каких целей в систему отопления штатно включают циркуляционный насос?

Это нужно, нопример, для так называемых систем after-run: когда порсле поездки двигатель заглушен, а ОЖ должна какое-то время циркулировать что бы не возникало локального перегрева различных агрегатов; также дополнительная электрическая помпа используется в системах предпускового прогрева двигателя.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

BigHarry написал : Это так должно работать в Таврии,

А также:ВАЗ,ГАЗ,ИЖ,АЗЛК,УАЗ,КАМАЗ,ЗИЛ,МЕРСЕДЕС,НИССАН,ОПЕЛЬ,ДЭУ,ШЕВРОЛЕ,БМВ,Мазда. кого еще не посчитали? Ссылочку ,пожалуйста,на систему охлаждение с термостатом без байпасного клапана.

BigHarry написал : Это нужно, нопример, для так называемых систем after-run: когда порсле поездки двигатель заглушен, а ОЖ должна какое-то время циркулировать что бы не возникало локального перегрева различных агрегатов; также дополнительная электрическая помпа используется в системах предпускового прогрева двигателя

Вот ведь,а речь про контур печки шла.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

2gabik ну, если электрический, то это может быть полезно для регулировки скорости потока. Я же уже писал, что не всегда, чем сильнее ОЖ охлаждается, тем лучше. Например, для этого и нужен термостат ОЖ должна быть не как можно холоднее, а в довольно узком диапазоне температур (независимо от температуры окружающего воздуха.)

У меня Опель, и аналогичные решения применены, соответственно на моделях ДЭУ (которые на базе Опелей сделаны.) Ну вот тут, например, описан малый круг:

А вот тут: обратите внимание на

Третье отверстие на термостате я заглушил с помошью оставшегося отрезка патрубка и пробки от термоса.

Это то самое Значит и на моторах - 1,3 также.

Ниже прилагаю свою фотку термостата на двигателе Опель Вектра А 1989 года выпуска, мотор - C20NE. Толстый патрубок - ведёт к радиатору. Тонкий отвод вверху - на прогрев воздуха перед дросселем.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

n-p-n написал : 2gabik ну, если электрический, то это может быть полезно для регулировки скорости потока.

Скорость циркуляции жидкости в радиаторе печки не зависит от оборотов двигателя(помпы),фактически максимальная.

n-p-n написал : ОЖ должна быть не как можно холоднее, а в довольно узком диапазоне температур (независимо от температуры окружающего воздуха.)

Система охлаждения рассчитывается,бывают и просчеты,но редко.

Смутно припоминаю Опель Кадет образца 1984. менял термостат у друга,насколько помню байпасный клапан был ,как и на Ниссане с термостатом в блоке.

n-p-n написал : Ниже прилагаю свою фотку термостата на двигателе Опель Вектра А 1989 года выпуска, мотор - C20NE.

Термостат внутри,вижу выходной патрубок.

Схем нет.Как выглядит Термостат в коробке.Второй от Кадета,виден байпасный клапан.Калибра :

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

gabik написал : Вот ведь,а речь про контур печки шла.

А куда его еще втыкать? Контур печки имеет теплообменник, а основной радиатор может быть перекрыт термостатом, так что вполне логично его туды воткнуть.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

gabik написал : Ссылочку ,пожалуйста,на систему охлаждение с термостатом без байпасного клапана

Вот именно. И закончим базар на этом. А то не разобравшись как должно работать - начинаем голословные утверждения. Дайте хоть одну ссылку на работу термостата с двумя только положениями - тогда будем говорить.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

gabik написал : Как выглядит Термостат в коробке.Второй от Кадета,виден байпасный клапан.Калибра :

у Калибры с таким же мотором (C20NE) такой же и термостат.

Поглядел сегодня, как включена печка. Один патрубок идёт на двигатель, второй (выходной) - на трубку, в которую заходит и выход из радиатора. Получается, что либо контура 3: 1) печка 2) малый круг, перекрываемый термостатом по идее Vladimir_Vas 3) большой круг

Либо контура всего два и малый, в котором стоит печка, перекрывать нельзя. Что там внутри мотора - я не проверял

gabik написал : Термостат внутри,вижу выходной патрубок

патрубок - это резиновая трубка, надетая на штуцер, который конструктивно объединён с термостатом. Если нужна фотка термостата (внутри), сейчас пошукаю. Вот 3 картинки с Экзиста:

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Vladimir_Vas написал : Дайте хоть одну ссылку на работу термостата с двумя только положениями - тогда будем говорить.

А больше Вам ничего не надо дать? Я не собираюсь за Вас что-либо искать и ни в чем разубеждать. Хотя фото уже нарисовали - надеюсь этого достаточно?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

n-p-n написал : Вот 3 картинки с Экзиста:

n-p-n написал : патрубок - это резиновая трубка, надетая на штуцер, который конструктивно объединён с термостатом.

К миниатюре:Двигатель УМЗ-417 из книги Э.Н. Орлова и Е.Р. Варченко "Автомобили УАЗ" техническое обслуживание и ремонт

Рис. 27 Схема работы термостата а - клапан термостата закрыт б - клапан термостата открыт 1 - корпус насоса системы охлаждения 2 - кронштейн 3 - прокладка 4 - корпус термостата 5 - выпускной патрубок 6 - клапан термостата 7 - шток термостата 8 - возвратная пружина 9 - баллон термостата

В российских каталогах резиновые трубки называются шлангами.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

где? Там нет никакого 3-го отвода. Только вход (запираемый дном термостата) и выход (штуцер-патрубок)

gabik написал : Рис. 27 Схема работы термостата

какая занятная схема. И тоже 2-хконцовая, никакого байпаса нет

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

n-p-n написал : где? Там нет никакого 3-го отвода. Только вход (запираемый дном термостата) и выход (штуцер-патрубок)

Остается только догадываться об устройстве СО Опеля.Фотографии с одного ракурса отдельных элементов никоим образом не могут отражать принцип работы системы в целом.

n-p-n написал : какая занятная схема. И тоже 2-хконцовая, никакого байпаса нет

Занятная,образца 50-ых.Любимое занятие:> На моём автомобиле установлен двигатель первых выпусков, в этом и крылась проблема с охлаждением. Так выходной диаметр (из корпуса термостата) труб большого и малого кругов охлаждения был практически одинаков. Я так понял, что термостат при работе двигателя редко находится в крайних положениях, от тосол одновременно курсирует и по малому, и по большому кругам охлаждения в большей или меньшей степени. Так как малый круг охлаждения имеет меньшее сопротивление (по сравнению с большим) проходящей жидкости, то и основная её часть устремлялось туда. Отсюда повышенная температура двигателя.

Данный эффект был устранён подтормаживанием малого круга охлаждения. Для этого изготовлена шайба толщиной 5-8мм, внешним диаметром в размер резинового патрубка плюс 2мм, диаметр отверстия 12мм. Установил её в патрубок малого круга охлаждения и для надёжности зафиксировал хомутом. После проведения данной операции температура двигателя стабилизировалась около 80*С (термостат на 80*С). На более поздних выпусках выпусках этих двигателей данная проблема решена на заводском уровне, в выходной патрубок малого круга имеет диаметр отверстия для прохождения тосола порядка 10-12мм.

Выделенное,кстати, -это не решение,а попытка оптимизировать неправильно спроектированную СО. Секс продолжается :> При переделке системы охлаждения устанавливается трехходовой термостат (ТС) от ВАЗ и создается полноценный "малый круг" циркуляции охлаждающей жидкости (ОЖ), что способствует быстрому прогреву и поддержанию оптимальной рабочей температуры двигателя в зимнее время. Существует две схемы переделки системы охлаждения - с "верхним" (ТС ставится между помпой и верхним патрубком радиатора) и "нижним" расположением ТС (они описаны соответственно в статьях "Нужна ли уазику попона" и "Улучшаем охлаждение ветерана" на сайте "За Рулем").

И наконец двигатель Газели,как я понимаю.На первый взгляд система идентична. Присутствует родовой косяк( который до сих пор пытаются лечить)-радиатор ниже двигателя,но это диктовалось размерами и формой моторного отсека.

📎📎📎📎📎📎📎📎📎📎